Ao longo de uma carreira de 30 anos, o filósofo mundano Jacob Needleman aconselhou os ricos e bem-sucedidos em questões de dinheiro e significado. Sua conclusão: o dinheiro é como um espelho para nossa cultura. O que vemos nos diz quem somos.
O que é mais evasivo ou mais atraente? Mais pessoal ou mais parte da sociedade? Mais na boca de todos ou mais difícil de falar? Mais ligado ao sucesso ou mais separado dele?
O dinheiro requer alguma compreensão. Para nos ajudar a chegar a um acordo, a Fast Company recorreu a Jacob Needleman, filósofo, autor e conferencista. Seu livro, Money and the Meaning of Life (Currency / Doubleday, 1991), capturou a sabedoria de seus 30 anos de ensino na San Francisco State University; suas experiências em seminários com os membros ricos e bem-sucedidos da Organização de Jovens Presidentes; e seus encontros com empresários de alto desempenho em todo o mundo.
Como um filósofo mundano, Needleman fez carreira falando honestamente sobre um assunto que ilude a maioria das pessoas e ouvindo atentamente as pessoas falarem sobre um assunto que a maioria acha difícil de discutir. Na verdade, diz Needleman, o dinheiro hoje se tornou o mesmo que o sexo para as gerações anteriores. É muito difícil, na verdade quase impossível, pensar sobre dinheiro honestamente. Tem uma influência imensa em tudo o que fazemos. No entanto, poucas pessoas são capazes de reconhecer o poder do dinheiro.
Por causa de suas percepções sobre dinheiro e significado, Jacob Needleman se tornou um consultor popular para empresas e organizações filantrópicas; ele também apareceu como um assunto memorável na série A World of Ideas de Bill Moyers na PBS. A Fast Company entrevistou Needleman em sua casa renascentista espanhola na elegante seção de St. Francis Woods, em San Francisco. Ele era, como sempre, obstinado, modesto, obsceno e brilhante - um intelectual pé-no-chão que compartilha muitas características dos empresários bem-sucedidos que buscaram seus conselhos.
Como o dinheiro muda as pessoas?
Ter muito dinheiro pode ser como uma droga. Isso pode fazer você se sentir poderoso e tonto. Pode te convencer de que tudo vai ficar bem. Anos atrás, eles perguntaram ao grande lutador Joe Louis o que ele pensava sobre dinheiro, e ele disse: Não gosto muito de dinheiro, mas me acalma os nervos. O dinheiro nos faz sentir injustificadamente que somos melhores e mais importantes do que realmente somos. Quando o dinheiro pode fazer você se sentir humilde, acho que é realmente útil. Mas se isso engorda seu ego, o que costuma acontecer, então tome cuidado.
Essa é a loucura. É disso que tratam todas as tragédias gregas - arrogância - e isso é parte do problema com o dinheiro. É grandeza, é poder, é beleza. O dinheiro tem a ver com amor e relacionamentos. Ele tem um poder maravilhoso de unir as pessoas e também de separá-las. Você não pode escapar do dinheiro. Se você fugir dele, ele o perseguirá e o pegará. Até Thoreau hoje precisaria de um corretor de imóveis para ajudá-lo a comprar a cabana em Walden Pond.
Se não entendermos nossa relação com o dinheiro nesta cultura, então acho que estamos condenados. Se você não sabe como é em relação ao dinheiro e realmente entende esse relacionamento, você simplesmente não conhece a si mesmo. Período.
Com base em suas experiências com pessoas que ganharam muito dinheiro, há algo diferente na maneira como as pessoas enriquecem hoje?
O incrível ritmo de mudança desencadeado pela tecnologia moderna afetou a forma como as pessoas adquirem riqueza. Não há precedente na experiência humana para a velocidade, escala ou idade em que as pessoas hoje podem ficar incrivelmente ricas. Quando tudo é rápido, rápido e fácil, uma certa parte de nós é alimentada enquanto outra parte murcha. Pior, nem mesmo sabemos disso.
No passado, a riqueza tendia a ser algo que você acumulou por muito tempo ou herdou de sua família. Hoje as pessoas estão enriquecendo rapidamente no que costumava ser um processo longo e arduamente conquistado.
Vamos ver se podemos torná-lo mais específico. Digamos que eu sou um jovem de 25 anos que trabalha em uma empresa que acabou de abrir o capital e minhas opções valem agora US $ 10 milhões. O que devo fazer? Como faço para evitar que esse dinheiro me oprima?
Você precisa encontrar alguém com quem conversar. Você precisa ver se existe alguma sabedoria além do cálculo de apenas obter e gastar. Talvez você tenha um padre, um pai, um professor ou um amigo. Talvez haja algumas outras pessoas na mesma situação que também estão perguntando: Como podemos navegar nesta vida que de repente se tornou tão estranha?
Você precisa perceber que tem apenas 25 anos e que não é sábio o suficiente para saber o que fazer com esses $ 10 milhões. Pense nisso: $ 10 milhões! De repente, você pode ter o que quiser. E de repente, ficará óbvio para você que conseguir tudo o que deseja não fará nada por você. Em breve, você se sentirá tão vazio com $ 10 milhões quanto antes.
Não ter tanto dinheiro significa que você não precisa mais se preocupar com as necessidades básicas da vida? Isso não te liberta?
Não. Se você está se preocupando com vegetais agora, você se preocupará com iates. Você é um preocupante. Está em você, não no dinheiro. A vida, exceto pelas necessidades físicas óbvias, não é tanto definida pela situação externa quanto pela interna.
Ter dinheiro não mudará sua composição interna. Se você é um filho da puta ansioso sem dinheiro, você vai ser um filho da puta ansioso com muito dinheiro.
Digamos que eu seja o cara sentado ao lado do novo multimilionário, só que entrei na empresa seis meses atrasado para as opções de ações. Eu tenho um salário decente, mas não sou rico. Onde está a justiça?
além de duas almas ellen page nua
Não há justiça. Isso é o que há de tão fundamental sobre a questão do dinheiro. Não é realmente uma questão de ser rico. Não se trata nem mesmo do dinheiro em si. É sobre nossas emoções. É uma questão de inveja. Como posso me livrar de ser devorado pela inveja? Essa é uma pergunta que remonta ao início da humanidade. Não é exclusivo das empresas de informática.
Agora vamos para o topo dessa mesma empresa. Eu sou o CEO e fundador. Tenho milhares de pessoas trabalhando para mim, minha foto está na capa da Business Week e tenho um patrimônio líquido de $ 450 milhões. Como faço para escapar de ser um megalomaníaco?
Essa é uma questão importante. Eu conheci um cara que trabalhou seu caminho de zero a meio bilhão de dólares. Perguntei a ele: Qual foi a coisa mais surpreendente que você descobriu quando ficou rico? Ele disse: Todo mundo pergunta minha opinião sobre as coisas porque acham que eu sei de alguma coisa. Tudo o que realmente sei é como ganhar muito dinheiro. Veja, esse cara não se deixou enganar por seu dinheiro. Essa é a chave.
Peça às pessoas que se lembrem da primeira vez em que seguraram uma grande quantia de dinheiro e como se sentiu. Muitos dirão que foi como se a eletricidade fluísse para as mãos deles. Sei que foi assim que me senti na primeira vez que segurei uma nota de $ 1.000.
Essa empolgação é algo que todos devemos reconhecer como parte de nós mesmos. É importante não negar. Eu sou tão ansioso, egoísta e ganancioso quanto qualquer outro cara. O que é tão importante para esses novos milionários é ver essa ganância não apenas em si mesmos, mas também nos outros, e ver o efeito que ela tem sobre os outros. Quanto mais dinheiro você tiver, maior será a probabilidade de estar rodeado de homens sim. Você deve procurar pessoas que discordam de você.
Você precisa de pessoas por perto para dizer que você é mentiroso - e ser capaz de apreciá-las por isso. Muitas pessoas bem-sucedidas olham com hostilidade para qualquer um que discorde delas. Isso é algo que eles não querem ouvir. Isso é um grande erro.
Com base em seus encontros com os super-ricos, existe um momento em que eles podem deixar seus egos por um momento?
A morte é o grande equalizador. Eu já vi esse fenômeno muitas vezes. Eu tive pessoas em minhas aulas que vieram até mim, homens e mulheres com mais de 50 anos, e eles disseram, eu consegui. Eu sou rico. Mas para que diabos serve a minha vida?
Nesse ínterim, tudo que você realmente precisa é de algumas hemorróidas para aprender a ser humilde.
Vamos voltar para nossa empresa hipotética. Com as disparidades de dinheiro entre os membros da equipe e um CEO que se tornou tão rico que não precisa ouvir ninguém, é possível que não sobrevivamos ao nosso sucesso?
É claro. Eu nunca vi um problema de negócios que fosse realmente sobre tecnologia, marketing ou manufatura. Sempre se trata de problemas pessoais. Se você não atende as pessoas da empresa, ainda pode ter sorte e ser bem-sucedido. Mas você provavelmente não será capaz de manter esse sucesso.
É por isso que as empresas às vezes implodem quando abrem o capital. Naquele momento, as pessoas conseguem, mas não sabem por que conseguiram. Eles apenas pensam que sabem. E quando a empresa começa a falhar, eles também não sabem por que estão falhando. A única maneira de ter sucesso a longo prazo é ter alguém no topo preparado para lidar com as questões realmente difíceis das pessoas, como lidar com o sucesso.
Isso é verdade para uma empresa. Isso também se aplica a um indivíduo que precisa lidar com uma fortuna repentina?
É muito difícil ficar rico de repente. Todos nós rimos e dizemos, eu poderia lidar com isso. Uma coisa é dizer isso. Mas é outra coisa acontecer. Mike Tyson não é o maior filósofo do mundo, mas ele disse uma coisa que acho que deveria ficar na mesa de todos. Anos atrás, quando ele estava sendo entrevistado antes da luta contra Leon Spinks, um repórter disse a ele: Você sabe, Spinks tem um plano para lutar contra você. Tyson disse: Todos eles têm um plano - até serem atingidos.
Todos nós temos um plano de como lidaremos com o enriquecimento - até que aconteça. Mas realmente não nos conhecemos bem o suficiente para saber o que de repente ficar rico faria por nós. As pessoas pensam que vão se comportar de uma certa maneira com o dinheiro: isso é o que eu faria. Mas quando de repente eles têm dinheiro, isso faz algo que eles não esperavam. As pessoas que ganham na loteria podem enlouquecer. Eu já vi isso.
Por outro lado, conheço pessoas que permaneceram bastante estáveis durante esse período. Freqüentemente, são pessoas que têm uma vida ética e religiosa forte. Eles têm a sensação de que há algo mais importante do que o dinheiro. Mesmo quando eles ficam muito ricos, isso realmente não os desvia. Outros têm uma ideia errada sobre sua própria importância, suas próprias habilidades, e percebem de repente, talvez inconscientemente, que as pessoas estão atrás de seu dinheiro e não dele. Eles ficam muito solitários e isso pode realmente destruir suas vidas.
Qual é o equívoco mais comum sobre a riqueza que você encontra entre as pessoas que não são ricas?
Há uma sensação de que se você é rico, você é mau. Cito um homem extraordinário em meu livro que disse: O que as pessoas não percebem é que é preciso muita energia e inteligência para fazer uma fortuna e, especialmente, para mantê-la.
Se as pessoas que criticam os ricos estivessem dispostas a encontrar aqueles que estão criticando, elas encontrariam a mesma proporção de pessoas boas e decentes. Se eles olhassem para suas próprias fileiras, eles encontrariam proporções semelhantes de merdas e idiotas.
Aqueles que criticam os ricos não percebem que o dinheiro é necessário para fazer coisas boas. Particularmente nesta cultura, você precisa de dinheiro se quiser salvar o meio ambiente, ajudar a reformar a educação, alimentar os famintos ou impedir alguma prática imoral. Você precisa de dinheiro e da ajuda de pessoas com dinheiro. Hoje, as pessoas idealistas que genuinamente procuram fazer a diferença estão se tornando muito mais sérias sobre o dinheiro.
Qual você diria que é o equívoco mais comum que os empresários têm sobre dinheiro?
Eles se esquecem de toda a condição humana. Eles esquecem que somos seres mortais e devemos amar e servir, não apenas receber. O dinheiro é a ilusão mais tentadora; isso leva a maioria das pessoas a esquecer que somos pessoas. Nós vivemos, vamos morrer, e a vida é muito mais do que ganhar dinheiro - embora sem ganhar a vida seja muito difícil.
Considerando o que você disse sobre sobreviver ao sucesso e o que ficar rico de repente pode fazer com as pessoas, qual é a sua definição de sucesso?
Estar totalmente comprometido com todas as minhas funções, todas as minhas faculdades, todas as minhas capacidades na vida. Para mim, isso seria sucesso.
Eu cresci em torno da língua iídiche, e em iídiche existem cerca de 1.000 palavras que significam idiota. Existe apenas uma palavra que significa um ser humano autêntico: mensch. Minha avó dizia: você tem que ser um mensch, e isso tem a ver com o que costumávamos chamar de personagem. Ter sucesso significa desenvolver caráter.
Então, como um filósofo entende o dinheiro e o significado da vida?
Como os antigos disseram, somos anjos e demônios ao mesmo tempo - e às vezes é difícil distinguir entre os dois. Às vezes, os dois se disfarçam. Cuidar de seus amigos, família e filhos faz parte de estar neste mundo, embora possa parecer um ato espiritual. Conseguir que seu filho conclua a faculdade não é um ato espiritual, mas parte de estar no mundo. Ao mesmo tempo, trabalhar e ganhar dinheiro pode ter uma dimensão espiritual.
Nós, filósofos, não podemos realmente descobrir isso melhor do que ninguém. E o dinheiro sozinho não pode comprar uma resposta. Apenas a experiência mundana com muitas aventuras e ganhar muito dinheiro pode finalmente deixá-lo sair disso dizendo: Há algo que o dinheiro não pode comprar. Não consigo definir o que é, mas sinto.
E a conexão definitiva entre dinheiro e trabalho?
Você deve estar procurando a alegria, a luta e o desafio do trabalho. O que você traz de suas próprias entranhas e coração. A felicidade do trabalho árduo. Nenhuma quantia de dinheiro pode comprar isso. Essas são coisas do espírito.
Michael S. Malone (msmalone@aol.com) é um dos jornalistas mais influentes do Vale do Silício. Jacob Needleman pode ser contatado por e-mail, jneedle@sfsu.edu.
